QA@IT
この質問・回答は、@ITの旧掲示板からインポートされたものです。

sendmailでメールを転送したい

Linux初心者です。。
sendmailでメールを転送したいのですが、
どのようにしたらいいのか教えていただけますでしょうか。

条件は、

に転送し、aaa@gogo.comには転送したEメールを残さない。

よろしくお願いします。

質問者:まいこ

回答

商用版でGUI使ったほうがよいかと思います。
[ メッセージ編集済み 編集者: fzero 編集日時 2006-11-15 19:34 ]

投稿者:fzero

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私はqmailがメインでpostfixがちょっと、sendmailはlinuxをさわり始めた頃に挑戦して挫折した身なのですが・・・
sendmailは.forwardというファイルを使うのだったと思います、転送先を書いてそのユーザディレクトリの直下に置いておけば良かったと思いますが、転送後にメールを残さないというのは解りません
qmailの.qmailではデフォルトで残らなかったので・・・詳しい事は識者の方のコメントを待つか、「sendmail .forward 転送」あたりで検索して下さい

1つアドバイスをしておくと、やりたい事を単語に切り分けて検索したり、エラーが出た時はそのエラーメッセージをそのまま検索に掛けたりすると意外に先人達の答えが見つかったりするものです
教わるのが悪いと言う訳ではありませんが、調べるのも勉強のうちだと思いますよ

投稿者:水都

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こんにちわ.

水都様も指摘されてますが,まずご自分で調べることが後々のためかと.
少なくとも「初心者」と自ら名乗るのは言い訳でしかないでしょう.

.forward については過去に既出です.
http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?forum=10&topic=1737
ただし,sendmail.cf で無効になっていなければの話です.
※普通は有効でしょう.
sendmail.cf に
O ForwardPath=$z/.forward.$w:$z/.forward
なんて記述があれば,それが .forward の記述場所の指定です.sendmail はそれにしたがって .forward を探してくれます.

それ以外にも,aliases を使うことも可能です.この場合は,
O AliasFile=/etc/aliases
なんて記述があると思いますが,この指定の場所に aliases という file がるんじゃないかと.そこへ書き込みます.

記述の方法はご自分で調べてみることをお奨めいたします.
以上,ご参考までに.

投稿者:kaz

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返信ありがとうございます。
調べたのですが、.forwardだと、1つの転送先にしか設定できないのでしょうか?
ローカル配送ってなんですか?
書いてある意味がよくわかんないので、
要するにどうしたらいいのかが知りたいのですが。。。
設定の失敗が許されないので、直接的な回答がほしいです。

投稿者:まいこ

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まいこさんの書き込み (2004-07-24 19:47) より:

調べたのですが、.forwardだと、1つの転送先にしか設定できないのでしょうか?

ローカル配送ってなんですか?

書いてある意味がよくわかんないので、

要するにどうしたらいいのかが知りたいのですが。。。

.forward に複数行を書けば良いです.

設定の失敗が許されないので、直接的な回答がほしいです。

タイヘン余計なお世話ですが,仕事でやってます?詐欺に近いのではないかと.この程度がわからず,あまつさえ自分で調べようとせず,それで報酬を貰えるなら苦労はないでしょう.そういう人が多いから日本の IT 技術者の価値が低く見られてるのではないかと感じます.

初心者なのであれば,難しいことは熟練者にお願いしましょう.そして努力したくないなら,努力した人に黙って従いましょう.

投稿者:kaz

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ひどい。。。
管理者に報告します。

投稿者:まいこ

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まぁ、私でも「その程度が理解できないレベルなら、まずはsendmail入門を読むところから始める事をお勧めします」と書こうと思いましたが
学習とは理解する事です、知るだけでは意味がありません
まいこさんにはその意志が見受けられなかったんですが、そういう態度は大抵の場合はよく思われないものです
努力もせずに答えだけが欲しいというのは、質問をする者の態度として如何なものかと思いますよ

投稿者:水都

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私なりに努力して、私はここで、学習してるんです。
疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室じゃないんですか?
kazが書いた、"タイヘン余計なお世話ですが,仕事でやってます?詐欺に近いのではないかと."
こんなこという、場所じゃないですよね?この会議室って。
人のこと何も知らずにとやかく言われる筋合いはないと思います。
これは、毒舌ですよね。こんな返信を受けて、本当に不愉快です。
じゃあ、ここは何のための会議室なんでしょうかね?あなたたちにとって。
疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室で、質問して何が悪いんでしょうか?
もう、この管理者には報告しました。
[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-24 21:55 ]

投稿者:まいこ

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私なりに努力して、私はここで、学習してるんです。
疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室じゃないんですか?
kazが書いた、"タイヘン余計なお世話ですが,仕事でやってます?詐欺に近いのではないかと."
こんなこという、場所じゃないですよね?この会議室って。
人のこと何も知らずにとやかく言われる筋合いはないと思います。
これは、毒舌ですよね。こんな返信を受けて、本当に不愉快です。
じゃあ、ここは何のための会議室なんでしょうかね?あなたたちにとって。
疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室で、質問して何が悪いんでしょうか?
もう、この管理者には報告しました。

投稿者:まいこ

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こんばんは。

まずはこちらを読みましょう。
「@IT会議室のご利用についてのお願い」 からもリンクされています)

 ・ 技術系メーリングリストで質問するときのパターン・ランゲージ

感情に走っても、問題は解決はしませんよ。(^^;
検索エンジンで探し出せる内容のようにも思われるのですが…。
書籍の購入は、インターネット上の情報が難しいと感じるのであれば、私もオススメします。
# 私もそうやってますし

投稿者:はゆる

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まいこさんの書き込み (2004-07-24 21:53) より:

私なりに努力して、私はここで、学習してるんです。

疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室じゃないんですか?

相談してたのですか?で,

設定の失敗が許されないので、直接的な回答がほしいです。

ですか?
だったら上司にでも相談されたらよろしいでしょう.

これは、毒舌ですよね。こんな返信を受けて、本当に不愉快です。

じゃあ、ここは何のための会議室なんでしょうかね?あなたたちにとって。

疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室で、質問して何が悪いんでしょうか?

もう、この管理者には報告しました。

どうぞご自由に.そう考えるのはあなたの自由であり,自分がどうあなたを見下そうと,自分の自由ではないかと.少なくとも,あなたの「相談」とやらに自分は答えを返しました,無視すのではなく,答えずにこき下ろすだけでなく.
質問したことが悪いのではなく,ご自分の「姿勢」が批判されていることを自覚しましょう.

さらに言うなら,他のスレにこれ見よがしに「タレこみ」かけて,人間として恥ずかしくありませんか?

削除や資格剥奪はご存分に -> 管理者様

投稿者:kaz

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疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室であり、
人のことを、"タイヘン余計なお世話ですが,仕事でやってます?詐欺に近いのではないかと." という場所ではない。

"タイヘン余計なお世話ですが"って書いてありますが、本当にタイヘン余計なお世話。

私は単に質問しただけであり、返信する人は、問題解決のためになる返答をすればいいだけの話。

質問の回答以外に、あれこれ言うのは、この場所では、筋違い。
本当にタイヘン余計なお世話。

投稿者:まいこ

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まぁまぁ。。。
元は何でしたっけ、、、あぁ、業務上急ぎでどうしても「手っ取り早く」設定方法が知りたい
でしたか?

/etc/aliases

の。

gogo.com ドメインのSMTP サーバーが smtp.gogo.com と仮定して、
smtp.gogo.com の /etc/aliases

には

aaa:bbb,ccc
ccc:ccc@goo.com

勿論、DNS ゾーンファイルの MX レコードには smtp.gogo.com があると仮定して。
まぁ、初心者のうちは「何を質問したらエエのかを質問したい」っちゅぅ状況もあります
わな。

投稿者:コブラ

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こんばんわ.

お騒がせしてます.
しかし,「とことんやってる」という話ですかね? -> コブラ様
大人として「やっていいことかよ」と思いますけど,言っても無駄でしょうね.あれこそ「筋違い」なのに.自分の不快感は主張できても,他人の不快感は想像すらできないようですから.あれで「社会人です」ならゾッとします.

閑話休題.

コブラさんの書き込み (2004-07-25 01:08) より:

/etc/aliases

の。

gogo.com ドメインのSMTP サーバーが smtp.gogo.com と仮定して、

smtp.gogo.com の /etc/aliases

には

aaa:bbb,ccc

ccc:ccc@goo.com

敢えて 2line に分けるのはなにか理由があってのことでしょうか?
aliases では , で区切って複数指定できると思います.

投稿者:kaz

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私は単に質問しただけであり、返信する人は、問題解決のためになる返答をすればいいだけの話。
これも、酷い言い方だと思うのですがね。
これこそ他人を何だと思っているのでしょう。

私は、この会議室が初心者でも上級者でも自由に意見や情報交換できる
場所であって欲しいと思います。
そして、分からないことを会議室で質問することは努力のうちの1つであ
るとは思いますが、質問する前にその分野のドキュメントに目を通すべ
きだと思います。
sendmailのドキュメントには、(極めて基本的である)ご質問の内容2つ
とも解決する情報が書かれていますよ。

投稿者:Kissinger

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まいこさんの書き込み (2004-07-24 22:39) より:

私は単に質問しただけであり、返信する人は、問題解決のためになる返答をすればいいだけの話。

質問の回答以外に、あれこれ言うのは、この場所では、筋違い。

本当にタイヘン余計なお世話。

 あんまりにもひどい書き込みですな。正直あなた自身の人間性を疑います。まず、ここに常駐する技術者たちはあなたのサポートセンターではありません。単純に答えがほしいなら、対価を払ってサポート契約でも結べばよいでしょう。故に、あなたの質問に対して答えだけ出していればいいと言うのは、あなたの自己中心的な考えによる以外の何者でもなく、人の善意をなんとも思わないような人間性と受け取られます。

 こういう掲示板の目的を理解していますか? 公の場で助け合うことによって、いろいろな情報を共有してスキルをあげていく努力を行う場所です。それに対して、あなたの情報は基本的なドキュメントを読めばわかることであり、情報としては全く価値の持たないものです。はっきり言って、ゴミです。

 また、私の知る限りkaz様は実に多彩な情報を提供しており、非常に多くの方の知識となっていると考えます(少なくとも私にはなっています)。そして、ここでの貢献を考える限り出て行くべきはあなたです。たとえ、あなたの書き込みが100件あったとしても、情報の有益さではkaz様の書き込み1件に遠く及びません。

もう一度言います、あなたの人間性はここを見ている大多数の方に疑われていますよ?

投稿者:水無月 遊々

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おはようございます.

いろいろな角度からご意見があると思いますし,火付け役の自分がこのような意見で望むのも如何なものかと思いますが,まいこ様の認識も「多様性のひとつ」です.容認する/しないは別として,誰一人としてそれを否定することは出来ないでしょう.

自分個人としては,まいこ様のような人に何を言っても無駄だと思います.その意味で,当初の発言は「まったくの無意味」だと自覚しています.でも,少なくとも「言わずに遠ざける」より「非難覚悟で言ってやる」ほうが(親切と言うより)人間的だと思っています.そしてこの考え方すら「多様な考えのひとつでしかない」と信じてます.

さしあたり,もう止めましょう.
繰り返します,言われなければならない人間にはそもそも言っても無駄なことが多いです.

投稿者:kaz

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おはようございます。ゆうゆうです。
お疲れさまです^^;

kazさんの書き込み (2004-07-25 04:53) より:

おはようございます.

さしあたり,もう止めましょう.

繰り返します,言われなければならない人間にはそもそも言っても無駄なことが多いです.

 しばらくぶりに掲示板を訪れて、読んだコメントがあれだったので、思わず熱くなってしまいました^^; 不快な思いをされた方には申し訳ありませんね。この場を借りてお詫び申し上げます。また、kaz様のご意向は了解いたしました。確かに、貴重な時間を割いて不愉快な思いをした上に改善されないのでは救いようがないですしね…(苦笑)

投稿者:水無月 遊々

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何度も書きますが、
疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室であり、
"タイヘン余計なお世話ですが,仕事でやってます?詐欺に近いのではないかと." の様に人のことを中傷する発言を書く場所ではない。

私が言いたいのは、何度も書いていますが、
質問に対して答えを書けばいいのに、
kazのように、回答以外のことで人のことを中傷する発言を書くことを、
この場所でやることではないことを言いたいのです。

また、この話の中で、貴重な時間を割いて答えてやっているとかいうのであれば、
別に時間を割かなければいいだけの話であり、
また、対価を払ってサポート契約でも結べばよいでしょうとかあるけど、
これも、ここで書く内容ではない。

質問するのも本人の自由であり、質問に対して回答するのも本人の自由である。

何度も書く書きますが、この掲示板は疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室であるということ。回答以外で人を中傷したりする場所ではない。

私は、初心者ですから、あのような質問は、確かによく知っている方からすれば、
何聞いてんだ?と思うかもしれないですが、
誰でも、質問する権利はあり、kazの様に人に対してとやかくいう筋合いは本当にないと思います。

コブラさんの様に.forwardに2行に書けばいいと回答して、Sendmailのドキュメントのここも読んでみたらいいのでしょうか?
の様に書けばいいだけなのに、
何度も書きますが、
このkazが"仕事でやってます?詐欺に近いのではないかと."
これは、質問の回答ではないし、こんなこと、書かれる筋合いもない。
ここで私の質問の回答以外の事を書かれている方々は、
kazがこういうことを書いたことに対して、
kaz自身も含め一切触れていないのですが、何を考えているのでしょうか?

何度も書きますが、
疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室であるのですから。
勘違いしないでほしい。

最後に、コブラ様、正しいご回答ありがとうございました。

[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-25 06:52 ]
[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-25 06:54 ]

投稿者:まいこ

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コブラさんの様に.forwardに2行に書けばいいと回答して

いやいや、あの書式は /etc/aliases 用で、 .forward の場合はただ単に転送先の
アドレス書くだけです。

投稿者:コブラ

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なんで2行に分けるかって?
gogo.com と goo.com の別ドメインに対する転送をいっぺんには理解するのはムズいかも
と踏んで、どちらもローカルなユーザーっぽく見せて簡略化・・・といきたかったんじゃが。

投稿者:コブラ

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何度も書きますが、

疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室であるのですから。

勘違いしないでほしい。

 へぇ〜、そうですか。ならば、他コメントで…

ここでは、あんまり、基本的なことを聞くと、詐欺とか、kazっていう人に、いろいろうるさいことを言われます。

私は今、非常に不愉快です。

http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=13372&forum=10&8

 …とか、書いていることのどこが「疑問・質問や悩み事などの問題解決」なのかお教えいただきたいものですな。私には愚痴としか思えませんけど。その場しのぎで、都合のいいことだけ並べないでください。

 少なくとも、以下の人たちがあなたの書き込みが適切ではないと指摘しているのですよ? まだ、お気づきになりませんか?? まぁ、どうせ、はゆる様のリンク先すら読んでいないんでしょうけど。

はゆる様の

まずはこちらを読みましょう。

水都様の

努力もせずに答えだけが欲しいというのは、質問をする者の態度として如何なものかと思いますよ

P-b様の

↓こういう風に回答者への返答を放置していた方がまだ場が荒れなくて済みましたね。

Kissing様の

これも、酷い言い方だと思うのですがね。

これこそ他人を何だと思っているのでしょう。

 これだけの人に指摘されつつも、まだ、自分は悪くないと言い張れる神経がわかりませんね。あなたこそ質問することが悪いとは言っていないことに気がつくべきです。ご自身が悪くないと主張するのは結構ですが、見苦しいだけですよ。

# すいません、これで最後にします。m(__)m

投稿者:水無月 遊々

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このスレをご覧になっている方のために… :
「疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室である」 との規定は、どこにもありません。
# ついでに、私がポストしたリンク先は、読んでいただけなかったようですね…

こういう場は、みなさんの善意というか、お節介(笑)で成り立つ部分が大きいと思います。
私でしたら、中傷されたとは思わずに、己の技量の無さを指摘された(でもヒントは出してもらえた!)、と痛み入るところなのですが…感じ方は人それぞれでしょうけれども。
このスレにポストしてくださったみなさんは、どなたも優しい方だと思いますよ。(^^;

## わ、被っちゃいました(汗) > 水無月 遊々 さん
[ メッセージ編集済み 編集者: はゆる 編集日時 2004-07-25 11:44 ]

投稿者:はゆる

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みなさん始めまして。
自分もLinux初心者で今色々と勉強しています。
とあるBBSを読んでいたらここのアドレスが書かれていたのでついつい来てしまいました。
BBSを見ているとこれと似たような「初心者です、教えてください」といったスレがよくありますよね。
でもほとんどの質問がちょっと調べればすぐわかるような物だったり基本的な事についての質問が多いと思います。大体の場合が「自分で調べろ」のようなレスがついて終わってたりしますよね?
でも中にはちゃんと説明してくれたり、「ここにあるよ」と情報のあるサイトを教えてくれる人もいますね。
そういった場合スレ主は主に感謝の言葉を書いてスレが終了するわけなんですが・・・
このスレはずいぶん荒れてますね。(汗

スレ主のまいこさんには余計なお世話かもしれませんが少々質問を書かせていただきます。(もう来ないかもしれないですが・・・

1)中傷だと思う事を何故スルー(無視)出来なかったんですか?中傷を無視して答えてくださった方にお礼の言葉を書いて終わらせれば荒れなかったと思うのですが・・・
2)情報サイトのアドレスを書いて頂いてるのに何故そのサイトの事を何も触れずに一人で突っ走ったんですか?「サイトを見ましたがこの部分がよくわかりません」とでも書けば少しは対応も違ってたかもしれないのに・・・
3)なんで他スレに書き込みを?

以上です。
今更話を蒸し返すような事をして申し訳ありません。
どうしてもこれらの事が気になってしまったので書き込ませていただきました。
期待はしませんが答えていただけるとうれしいです。

投稿者:未記入

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怒りに目がくらんでるようですので -> まいこ様

まいこさんの書き込み (2004-07-25 06:36) より:

コブラさんの様に.forwardに2行に書けばいいと回答して、Sendmailのドキュメントのここも読んでみたらいいのでしょうか?

の様に書けばいいだけなのに、

違います
document を「読め」とは書いてませんが,.forward に関して言及し,2line で書くのが正解であることを指摘しているのは自分です.コブラ様は別の方法として aliases の書き方をご説明されています.この点,明らかに不正確です.

何度も書きますが、

このkazが"仕事でやってます?詐欺に近いのではないかと."

これは、質問の回答ではないし、こんなこと、書かれる筋合いもない。

ここで私の質問の回答以外の事を書かれている方々は、

kazがこういうことを書いたことに対して、

kaz自身も含め一切触れていないのですが、何を考えているのでしょうか?

さらに,自分はあなたの質問に答えています.そして,複数の方たちが言及しているように,あなたの考え方は傲慢です.少なくとも自分はあなたの質問に対して答えて差し上げているにも拘らず,それに礼もなく「自分が中傷された」部分にのみ言及している,この点が複数の人たちから反感を買っている理由です.

余計なことに言及したのは重ね重ねお詫びいたします.が,これはあなたという人間に対してではなく,あなたの怒りに対するお詫びです.つまり,あなたを怒らせてしまったことに対するお詫びであり,あなたが「詐欺的である」ことについてではありませんので,念のため.

そして,他の方も言及されていますが,他スレへあなたがまったく無関係な書き込みをして多くの人たちへ不快感の輪を拡げたことを,自分以外の方々へちゃんと弁明してください.それがなされない限り,あなたの存在は「理不尽な人」という理解のままとなるでしょう.

皆様,繰り返し申し上げます.ここは自分やまいこ様の独演場ではないことは重々承知しております.が,これ以上の書き込みはまいこ様を煽るだけだと判断いたします.管理者の方へまいこ様から連絡が舞い込みお困りでしょうし,匿名である限りまいこ様は怒りを隠すこともないでしょう.このスレへの書き込みを停める権利はありませんが,できればこのスレへの書き込みはご遠慮いただきますよう,お願いするものです.

以上,長々と駄文を書き込み,また皆様へ不快な騒動を起こしたことをお詫び申し上げます.

投稿者:kaz

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水無月 遊々に対していうと、
回答の後、"余計なことだと思いますが、水無月 遊々って怪しい占い師みたいな変な名前ですよね?"
と書かれたらどう思うのでしょうか?私の様に不愉快な気持ちになると思うのですが。

>まぁ、どうせ、はゆる様のリンク先すら読んでいないんでしょうけど。
勝手な自分の思いこみで、こういう風に書いて人を責め立てるのも、中傷だと思いますし、考え方がいやらしい。
あなたの考え方をそのまま使ってみると、
私は、こういう風に思います。
"こういう場所でしかストレスを解消に使えないんでしょうかねえ?"

>それに礼もなく「自分が中傷された」部分にのみ言及している,この点が複数の人たちから反感を買っている理由です.
お礼をする前に、kazが私を詐欺・・と中傷したからです。
こんなことを書かれて、お礼をしたい気持ちになれるのでしょうか?
まず、中傷したことに対して、私のお詫びをするべきではないでしょうか?
人を中傷しておいて、さらに御礼を求めるのはもう理解に域を超えています。
何様のつもりでしょうか。

また、私は、気持ちのよい適切な回答を頂いた、コブラさんに対しては御礼をしましたし、
教えていただいたリンク先のページ等も読み、とっくに解決済みです。

>「疑問・質問や悩み事などの問題解決のための会議室である」 との規定は、。。
@IT会議室一覧で書いてあることを抜粋しました。これが、掲示板の目的だと理解しています。
別に規定なんて何にも言ってないですし、ここでの話の本筋とは違うところで、話に割り込まないでほしい。くだらない。

今後は、人を中傷するようなことや、だった気がする。。とか、
回答にならないことをレスに書くことは、
ここでは目的と反する、意味のないことだからやめてほしい。

中には適切な回答を書いているまともな人もいますが、
はっきり言ってこういう余計なことを書く人ばかりに対して、
暇人というか、何なんだここはとがっかりしました。
[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-25 13:31 ]

投稿者:まいこ

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がっかりされたのは仕方ありませんが、別スレへはあなたからお詫びを入れましょうね。 > まいこ さん
「礼」 というものは、「ありがとう」 という感謝の気持ちのことだけを指すものではありませんよ。

投稿者:はゆる

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 はぁ〜ははは、面白いわ、この人。いや、マジで面白いんですが(笑) 本当はコメントしないつもりだったんですけど、あまりにも面白いんでコメントしちゃいます。

水無月 遊々に対していうと、

 こういった場で発言するなら「水無月 遊々殿に対して申し上げますと」です。公の場に出るなら、最低限この程度の文章は書けるようになってください。私が小学生でももう少しましな文章を書きましたよ。

回答の後、"余計なことだと思いますが、水無月 遊々って怪しい占い師みたいな変な名前ですよね?"

と書かれたらどう思うのでしょうか?私の様に不愉快な気持ちになると思うのですが。

 結論から言います。何とも思いません。ただ、話の流れとして全然適当と思えないたとえを持ち出すのはあなたの知識レベルが知れるので止めた方がよいかと。

勝手な自分の思いこみで、こういう風に書いて人を責め立てるのも、中傷だと思いますし、考え方がいやらしい。

 読まれていたのですか? それは失礼しました。はゆる様も読んでいないと感じたようですよ。私自身、読んだ上できちんと理解されているならああいった発言は無いと思いましたもので。内容が難しくて理解できなかったんですね。誠に申し訳ありませんでした。

 …とか、書いていることのどこが「疑問・質問や悩み事などの問題解決」なのかお教えいただきたいものですな。私には愚痴としか思えませんけど

 上記に対してコメントをいただいていませんね。ご自身の発言と行動が一致していない様に見受けられますけどその点に関してご説明いただけませんか?

投稿者:水無月 遊々

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問題も解決されたそうですし、このスレはそろそろクローズにしましょう。(^^;

投稿者:はゆる

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水無月 遊々<-勝手に話に割り込んで、このスレをかき回し、私に対して、勝手に感情的になっているくだらない怪しい占い師ってところかしら。
もしくは、おたく系。
これが、万が一男だったら、なおさら気持ち悪い!
なんか、太字とか使ったりとして、感情的になっているのが見え見えですね。

あなたのことはどうでもいいんです。邪魔です。このスレに登場しないで下さい。
もう、これ以上邪魔しないで、とっとと消えてくださいね。かす。
[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-25 17:26 ]

投稿者:まいこ

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まいこさん、あなたは他人の事を批判していますが他のスレに対して無関係な事を投稿した事について非はないとでも言うのですか?
はゆるさんが仰っている様にそのスレの方々にお詫びをいれましたか?
あなたはこういったコミュニティを利用するのはまだ早いように思われます、どこでも自分のルールが通用するとは思わない方が良いですよ
その姿勢ではどこの会議室なりメーリングリストなりでも同じ事を引き起こす可能性が高いでしょう
まずはこの手のコミュニティに共通する基本的なルールから学ばれた方が良いでしょう、今後もどこかでこういったコミュニティを利用するなら

あと、回答を貰って問題が解決したらその結果を報告するものです
過去に2つほど放置してあるスレがあるようですが、それでは後に同じ疑問を持った人に良くありません、こういった場所では情報は共有するものです

投稿者:水都

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もう書くまいと思いましたが,あまりな言動,如何なものかと.
その意味で申し訳ありません,若気の至りかも -> はゆる様

まいこさんの書き込み (2004-07-25 17:06) より:

水無月 遊々<-勝手に話に割り込んで、このスレをかき回し、私に対して、勝手に感情的になっているくだらない怪しい占い師ってところかしら。

もしくは、おたく系。

これが、万が一男だったら、なおさら気持ち悪い!

なんか、太字とか使ったりとして、感情的になっているのが見え見えですね。

あなたのことはどうでもいいんです。邪魔です。このスレに登場しないで下さい。

もう、これ以上邪魔しないで、とっとと消えてくださいね。かす。

これを誹謗中傷といいます.あなたはここの匿名性を「絶対ばれない」と思ってます?手繰れるんですよ,あなたの素性.

幾人もの人の指摘にあります.まず自分のやったことを謝りなさい.
他スレへ無関係な投稿をして自己満足に浸るあなたの感性には誰も理解などしませません.あなたこそカスです.男性であれ女性であれ,あなたのような人間がいるから世の中が平和になりません.

繰り返します.まず他スレへ謝罪しなさい.
次に罵詈雑言を遊々様に謝罪しなさい.
でなければ,今度はこちらが告発します.
ご理解いただいていると思いますが,こちらはあなたよりその手の問題に詳しいですよ,法的にも技術的にも,

あなたの書き込みに一度でも謝罪の言葉があれば,これほどの防戦は必要なかったでしょう.

投稿者:kaz

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やっぱりそう来ましたか。わかりましたか?kaz
あなたの今の状態が、あなたに中傷された私の今の状態なのです。
あなたが私に中傷したことを謝りなさい。
本当に何様なんでしょうかね。このkazは。
自分で人を詐欺とかいって私のことを中傷しておいて、
あげくのはてにこのように、自分のことを棚にあげて、
よくもひとに謝罪しなさないと、しかも命令口調でいえますよね。
本当に、信じられません。

あなたの書き込みに一度でも謝罪の言葉があれば,これほどの防戦は必要なかったでしょう。
これは、あなたにそのまま返します。

投稿者:まいこ

編集 履歴 (0)

ども、ゆうゆうです。

次に罵詈雑言を遊々様に謝罪しなさい.

でなければ,今度はこちらが告発します.

お気持ちありがとうございます。ですが、私には特に謝罪は必要ないです(^^)
正直、私もあおった部分がありますので、完全な白だとは思っていませんので^^;
まぁ、先ほどの発言で彼女の人格の底も知れたので、もういいかな…と(笑)

#いや、彼女の表現力が乏しすぎて、怒る気にもなれないのが本音なんですが(更笑)

ただ、周りの皆様には謝ってほしいですね。
あと、kaz様をはじめとする皆様に不愉快な思いをさせてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。

以後、今度こそ沈黙します。すいませんでした。

投稿者:水無月 遊々

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もう、この管理者には報告しました。

で、管理者殿からの支援は受けられたんですか?

投稿者:P-b

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初めまして.私も初心者で,この10月から,ゼロからLinuxをはじめました.
今,Sendmailについてレポートを書いていて,わからないところを調べたり,不確かなところを確実な知識にしようと思い,検索したらこのサイトに来たところです.
そうしたら あまりにひどい口喧嘩(「論争」なんていう高級なものではありませんね,一方的な感情的な思いこみによる中傷,被害妄想(?),揚げ足取り・・・「口喧嘩」のレベルでしかありません)が展開されているので,勉強そっちのけで読んでしまい,どうしても火種の「まいこ」さんに目を覚ましてもらいたくて書き込みました.
「まいこ」さん,最初にあなたが切れたきっかけとなった文言ですが,私も,まだその書き込みに至る前に「まいこ」さんの発言を読んで,“この人,プロ意識を持って仕事してるのかな”と,非常に心配になりました.おそらく,ここを読んだ人はみんなそう思ったと思いますよ.
「仕事で早く正確な結果を求められている.失敗はできない.」というのは,至極もっともなことです.で,それに正面から対処しようとする「まいこ」さんの考えも,立派なものです.ここまでは,確かに,仕事をする人間としての正しい自覚だと言えます.
ただ,いただけないのはそのあとの進め方です.
「まいこ」さん,あなた,“一流の料理人が調理している”というふれこみの飲食店に入って,高い料理を注文して,しかしあなたの目の前に出てきた料理は,料理人がインスタント食品をそのまま仕上げたものだったとしたら,どう思います?いい気持ちはしませんよね.でも,料理人は,“失敗は許されないのです.「おいしい料理を作りたい」と思ったら,他人に頼るのが一番確実だと思います.”という理由で,料理の練習をろくにせずにインスタント食品に頼っています.
料理を出されたあなたは,「こんな店,もう絶対来ない」と思うのではないでしょうか.そして,例の文言,「こんな店,詐欺だ」と思うのではないでしょうか?

みなさんは,「まいこ」さんを中傷したのではないですよ(少なくとも最初のうちは確実に).「まいこ」さんが,上のたとえの料理人のようになってはいけないから,忠告,助言してあげたのに.それなのに“中傷”だの“おたく”だのはないのではないですか.

社会人ならば,(ITに限らず)仕事をして,それの対価として報酬をもらっているもしくはもらおうとしているのであるならば,それに見合った価値のある仕事をしなければいけない.それなのに,あなたの書き込みからは(少なくとも「書き込み」からは,であって,実際の仕事態度はここからでは厳密に言えば判断できない.),それが窺えず,「失敗は許されないから」との理由でインスタント食品を客に出す料理人のようにしか感じられません.みんなはそこを指摘したのです.

もう一度,冷静になって考えてみてください.

大人なら,社会人なら,わかるはずです.

投稿者:夜更かし

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遡ってよく読んでください.
自分は曲がりなりにも謝罪しています.
そして終始あなたの質問に答えています.

それを意図的にせよ無意識にせよ無視して,自分の気持ちだけをぶつけるのは理不尽です.
あなたの言い分を少々変えるとこうなります.
「泥棒から盗んで何が悪い,人を殺したものを殺して何が悪い」
ご自分ならこの意見をどう捉えますか?

少なくともあなたに不愉快な思いをさせたことを重ねてお詫びいたします.
しかし,あなたが「専門家としての力量はおろか良識も持っていない」という思いは撤回できかねます.

遊々様より「謝罪は不要」とのお言葉をいただいたことを感謝しなさい.
そして別スレを参照されて不愉快に感じたであろう人たちに謝罪してください.
これがあなたに対して示せる最後の均衡点です.

投稿者:kaz

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実は、kaz=水無月 遊々
だったりして。。。
もし、これが自作自演だったら、
本当にこの人救いようないですね。。。

投稿者:まいこ

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遊々様の名誉のために敢えて書き込みます.

別人です.

自慰をなさりたいだけなのですか?

自分は部分的にせよ謝罪しています.
自分へではなく,遊々様へでもなく,まったく無関係であるのに不愉快な論争を目にすることになった別スレの人たちへ,ちゃんと謝罪してください.

繰り返します,窃盗犯から窃盗したり,殺人犯を殺害するのは正しいと思いますか?

残念ですが,先の警告に従って管理者様へご連絡ださせていただきました.
自分の処分も含めて,善処に委ねます.ご意見いただいた皆様,ありがとうございました.また,見苦しい論争をお目にかけ,大変申し訳ありませんでした.スレ主ではない自分がこのような書き込みをすることは僭越とは思いますが,その点はご容赦ください.

投稿者:kaz

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私からすれば、あなたが私を中傷したことに対して、
あなたが私に謝罪しているとはまったく思えません。

また、同じことを何度も言わせないでほしいのですが、
自分のことを棚にあげて、このスレに書くのはいい加減にしてください。
この不愉快な論争の元凶は、初心者の私を見下し、そして中傷したkazあなたなのですから。

以下、私に対するkazの書き込み抜粋

タイヘン余計なお世話ですが,仕事でやってます?詐欺に近いのではないかと.
自分がどうあなたを見下そうと,自分の自由ではないかと.
[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-25 19:32 ]

投稿者:まいこ

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それで?
あなたはそうやって主張ばかりしていますが、まだ別スレの方々に謝罪していませんね?
あのスレの方々は完全にあなたの被害者です、それでも謝罪せずにいるつもりですか?
無関係の人間を撒きこんで謝罪もなしでは常識を疑われますよ、子供でもあるまいし
故意に無視しているのであれば、あなたこそ本当に救いようがありません

投稿者:水都

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謝罪済みです。
水都にいいたいのですが、確認してから、書き込みしてください。迷惑です。
それと、まともな回答もできていないのに、このスレにあれこれ書き込むのはいい迷惑。
また、あなたのこの意見は、勝手に話に割り込んで、散々言いたいことをいった挙句最後は調子よく私以外に謝罪をして勝手に消えた、水無月 遊々のような人に書いてあげてください。

投稿者:まいこ

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まいこさんの書き込み (2004-07-25 18:36) より:

実は、kaz=水無月 遊々

だったりして。。。

もし、これが自作自演だったら、

本当にこの人救いようないですね。。。

 想像力豊かなこと恐れ入ります(笑) それはありませんのでご安心を。一度お会いしてみたいとは思いますけどね。

 私としては善意で謝罪は不要だといったんですけどね。そこまでいわれるのでしたら、被害届&法的手続きでもしてはっきりさせましょうか? 係争した場合、直接的な表現をなさっているあなたに、まず勝ち目はないと思いますけど。ちなみに、サーバの運営をしている私にとっては、ログの差し押さえを申請して、そのログからあなたの素性を割り出すなんて造作もないことなんですよ。

 面倒くさいので、あまりやりたくはないんですけど。

投稿者:水無月 遊々

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謝罪済みです。

水都にいいたいのですが、確認してから、書き込みしてください。迷惑です。
前回の投稿をした時にはまだしていない事を確認したので書きました、その間に編集されたのでこういう形になっただけです
それとあなたは実社会でも"さん"付けはしないのですか?
それでは常識を疑われる事には変わりはありませんよ

それと、まともな回答もできていないのに、このスレにあれこれ書き込むのはいい迷惑。
最初の投稿の時に検索のキーワードを提示しました、はゆるさんも「検索エンジンで探し出せる内容のようにも思われるのですが…。」と仰っています
実際に検索してみても簡単に見つかります、「まともな回答もできていない」のではなくてあなたの調査能力の問題なのでしょう
そんなあなたには最初から答えが書いてある入門書を隅から隅まで読むことをお勧めします

[ メッセージ編集済み 編集者: 水都 編集日時 2004-07-25 20:45 ]

投稿者:水都

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以後、今度こそ沈黙します。すいませんでした。
じゃなかったんでしょうかね。。
勝手に話に割り込んで、散々言いたいことをいった挙句最後は調子よく私以外にくだらない絵文字付きで謝罪をして勝手に消えた、水無月 遊々。

正直、私もあおった部分がありますので、完全な白だとは思っていませんので^^;
またあおりにきたのでしょうか?
何なんでしょうかこの人。相当の暇人なんでしょうかね。
あなたのやっていることは、このスレを単に荒らしているだけです。
掲示板荒らしとしか思えません。

最初からあなたの出る幕ではないってこといい加減わかってもらえますか?
私の質問に対してあなたの様にまともに回答できないような人に対して、私は回答を求めていないので。

質問の回答以外は、このスレに記述するのはいい加減やめてください。
既に、私の質問は、解決済みです。
[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-25 20:52 ]

投稿者:まいこ

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 どちらの味方もしませんけど、回答した内容で良かったですか?
問題が解決できれば、喧嘩も罵倒も議論も過程であり目的到達までの一環と考えとり
ます。
 もとより、まいこハン俺に似てるし(プ
 元気いいね。

転送は .forwad でも /etc/aliases でもどっちの内容に書いても反映されます。
 ただ、 /etc/aliases の場合 /usr/bin/newaliases っちゅぅコマンドを実行する
のを忘れんように。

投稿者:コブラ

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まいこが怒るのも当然だよ! みんな、まいこにとって一番良い解決方法、
回答をしてあげてないんだから。まいこは、まいこにとって一番良い、
直接的な回答が欲しいんだよ。
だから、この未記入が、まいこに一番ふさわしい回答(アドバイス)をしてあげるよ。

* * * ま い こ は さ っ さ と 会 社 を 辞 め な さ い * * *

投稿者:未記入

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未記入さんの書き込み (2004-07-25 23:12) より:

まいこが怒るのも当然だよ! みんな、まいこにとって一番良い解決方法、

回答をしてあげてないんだから。まいこは、まいこにとって一番良い、

直接的な回答が欲しいんだよ。

だから、この未記入が、まいこに一番ふさわしい回答(アドバイス)をしてあげるよ。

* * * ま い こ は さ っ さ と 会 社 を 辞 め な さ い * * *

これも、中傷ですね。本当に程度が低いですね。
ここで書くべき内容ではないのがわからないんですかね。。。
新たなかす登場!というところでしょうか。
会社では、言いたいことがいえてないんでしょうかね。。。
この人もそうなんですが、このスレとかに来る人たちは、
自分の思い込みが激しく、状況も何も知らずに、十分に考えずに目的以外のことでも書きたい放題書く。
それでいて、あとで、自分のことを棚にあげ、そして、自分を正当化する。

もう、いい加減にしてほしいです。
私をこれ以上かすどもの、暇つぶしの題材に使うのはやめてほしい。
もう、十分に暇つぶしできたんではないのでしょうか?
暇だったら、ここにきてあほくさいことを書くのではなくて、
勝手に自慰でもやっててください。おえっ。。
気になって、何度も、このスレをチェックしていた、
かすどものあほずらが目に浮かびます。

私は、kazの謝罪と質問に対する回答しか必要としてません。
もう、これらも終わったことだと思っていますし。

ここに書き込む人たちの程度の低さに本当にあきれてしまいました。(^_^.)<-どこかの掲示板荒らしのまねをしてみました。(私が指しているこの顔文字を使っている"かす"とは、自分がここでしてきたことをすっかり棚にあげて、別の掲示板であたかも正当な意見を述べている。その"かす"は、このスレに質問の回答をするためにきたのではなく、勝手に話に割り込み、このスレを荒らし、散々言いたい放題言って、私のことを散々あおった挙句、最後には変な顔文字付きで調子よく、私以外の人にごめんなさーいみたいな、あまり反省の色が見られない誤り方をして、勝手に去ったのにもかかわらず、なんと他の掲示板で自分が罵倒されたとか被害者ぶっている救い様のない"かす"。)
->水無月 遊々

ぜひ、これからも、LinuxとかSendmailの世界に浸り、
初心者に対して、私のほうが知ってんだから偉いんだとか見下したりとか勝手にやっててください。
その高々な腐った鼻をへし折りたいわ。(^^.)
このかすたちは、PCを相手にすることしか取柄がないって感じですけど。(^
^.)

それと、投稿者の中に、
知識がある方が上で(くだらないレベルで)、知識のない人を見下し、
この掲示板をあたかも自分だけの様にまたは、知識がある人たちだけで取り囲み、
この掲示板を仕切ろうとする人がいますが、それも、本当に勘違い。
くだらない。
ここではみんな、平等です。
ここは、@ITの掲示板だって事を忘れるのではないでしょうか?
掲示板の目的も把握できていないし。
そういう人は、勝手に自分で掲示板を作って、自分のサイトでやってほしい。
そのぐらいのスキルはあるんでしょうから。
本当にうざい。

これで、私のテストは、終了です。
私も今後は、このかすどもに見下されないようにがんばろうかしら。(^_^.)
(こんなかすども、どうでもいいけど)

水都さん、アドバイスありがとうございました。
回答がいつもいまひとつって感じでしたけど、
こういう風にしたほうがいいのでは?というのは伝わりました。

最後に、コブラさん、ありがとうございました。助かりました。
[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-27 15:27 ]

投稿者:まいこ

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まいこさんの書き込み (2004-07-26 05:55) より:

ぜひ、これからも、LinuxとかSendmailの世界に浸り、

初心者に対して、私のほうが知ってんだから偉いんだとか見下したりとか勝手にやっててください。

その高々な腐った鼻をへし折りたいわ。(^_^.)

このかすたちは、PCを相手にすることしか取柄がないって感じですけど。(^_^.)

(中略)

これで、私のテストは、終了です。

私も今後は、このかすどもに見下されないようにがんばろうかしら。(^_^.)

(こんなかすども、どうでもいいけど)

[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-07-27 15:27 ]

・判らないことは人に聞けばいい。
・初心者は判らなくて当たり前で、上級者は指導などをする義務がある。
・侮辱されたと思ったら、それを上回る侮辱を叩き返す。
・仕事などの「失敗の許されない作業」でも、回答者の所在や信憑性の不明な掲示板で高飛車に聞く。

そんな意識でいたら、例え相手がどれだけ『見下すべき人間』だったとしても、越えられない。
エンジニアとしても、相談型BBSの利用者としても、人としても未熟すぎ。
プライドを持つ前に、スキルを持たないと屁のツッパリにもならんな。
チンケなプライドは、成長を妨げるなりよ。

#
# これを思い出した。 M女史って、この人?
#
# http://members.at.infoseek.co.jp/ms_mzn/
#
[ メッセージ編集済み 編集者: 通りすがり 編集日時 2004-08-14 17:16 ]

投稿者:通りすがり

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がんばります!
sendmailうまく動きました。
[ メッセージ編集済み 編集者: まいこ 編集日時 2004-08-12 04:45 ]

投稿者:まいこ

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